Бриллианты, ювелирные изделия, ювелирные магазины — главная

Бриллианты, ювелирные изделия, украшения, ювелирные магазины — где купить золото и бриллианты

Форум о бриллиантах, ювелирных изделиях, ювелирных магазинах. Ответы экспертов. Объявления ювелиров. Отзывы о магазинах.




Текущее время: 06 фев 2012, 02:44

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бирюза
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2009, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 15:11
Сообщения: 51
Какая бывает бирюза? Что значит натуральная бирюза? Как бирюзу улучшают? Как отличить природную бирюзу от имитаций и подделок?
ИзображениеИзображение
Бирюза — минерал класса фосфатов. По цвету условно выделяют голубую, зеленую и белую бирюзу, но на самом деле оттенков бесчисленное множество - от бледно серого и белесо- зеленого, до яблочно-зеленого и небесно-голубого. Со временем цвет бирюзы может меняться, этот процесс существенно ускоряется под влиянием агрессивных сред. Но также цвет минерала зависит и от входящих в состав примесей меди или железа.
Ювелирной ценностью обладает "натуральная" бирюза ярко голубого оттенка, то есть ничем не подкрашенная и никак не измененаая человеком, кроме огранки и шлифовки, твердая, плотная и цельная.
Но к сожалению, такую бирюзу, нереально встретить в изделиях массового производства, и тем более не приходится говорить о "настоящести" бус, купленных за 60 или даже за 500 гривен. ;) Как и в случае с другими драгоценными и полудрагоценными камнями месторождения бирюзы истощаются, сейчас на рынке не больше 3-х процентов изделий из природной бирюзы.
В большинстве случаев покупателю предложат либо улучшенную бирюзу, либо иммитации из подобных минералов, хорошо еще если не чистую синтетику...
Бирюза низкого качества - с жилками и вкраплениями бурого и черного цвета используется для производства декоративных излеий, мозаичных картин, шкатулок статуэток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2009, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2009, 00:24
Сообщения: 67
Откуда: Киев
Ну вот, моему горю нет границ! Да что же это за безобразие такое, неужели сейчас в магазинах вообщен ичего натурального купить нельзя!?
А я как раз присмотрела в одном интернет магазине перстень с зеленой, как мне сказали, очень "редкой" бирюзой... Неужели тоже подделка???
Изображение

_________________
Я не белая и пушистая, я рыжая и лохматая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2009, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 15:11
Сообщения: 51
Юлита, в лучшем случае - это крашенная пресованная бирюза... причем основательно крашенная. Зеленая натуральная бирюза имеет светлый яблочный оттенок или грязно буро-зеленый.
По хорошему, в интернет магазинах в описании товара кроме цены ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть характеристики вставки, в которых указывается какой обработке подвергался камень, и если их нет, то это стопроцентное надувательство.
Вот такой крапчатый рисунок характерен именно для пресовки. Но решать Вам, если нравится и цена ниже чем у изделий с натуральной бирюзой, почему бы и нет. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 00:12
Сообщения: 60
Очень интересная инфа, вот уж никогда не думала, что есть какая-то выгода от подделывания полудрагоценных минералов... Меня эта тема заинтриговала, если можно раскажите подробнее о том как "улучшают" бирюзу и можно ли на глаз отличить обработанный камень от природного.
Зы: Я просто балдею от полудрагоценных камней и частенько совершаю набеги на местный ларек. Недавно мне продавец на полном серьезе заявил: "Бирюза растет на костях!" :shock: :lol:

_________________
Никогда не говори - никогда!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 02:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 20:30
Сообщения: 73
Откуда: Киев
В природе бирюза встречается довольно часто, но не вся пригодна для ювелирных изделий, поэтому чаще всего прямо на приисках ее улучшают и облагораживают. Но при этом она все равно остается натуральной.
Подделка - это синтетические аналоги, либо крашенные под бирюзу другие минералы (хоулит, одонтолит, варисцит, лазулит, кварц, яшма, халцедон и еще бесчисленное множество).
Укрепленная бирюза - не достаточно плотную (мягкую) бирюзу для укрепления пропитывают специальными прозрачными веществами - полистиролом, эпоксидной смолой, парафином, жиром. При этом не только укрепляется структура минерала, но и как бы консервируется цвет, то есть в процессе носки не так быстро выгорает и меняется оттенок как у природной бирюзы. В принципе обработанная бирюза даже больше подходит в качестве ювелирного материала. На глаз такую бирюзу нельзя отличить от натуральной, а стоимость ее ниже.
Сейчас для цементирования начали применять методику выпаривания кварца, обработанную этим способом бирюзу невозможно отличить от высококачественных природных образцов даже с помощью гемологических тестов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 02:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 20:30
Сообщения: 73
Откуда: Киев
Облагороженная бирюза - укрепленная и подкрашенная бирюза, это делается для усиления цвета или для получения неестественных оттенков - темно синий, фиолетовый, яблочно-зеленый, розовый. В продаже часто попадается бирюза с затемненными прожилками, которые контрастируя с основным цветом делают его ярче.
Отличить можно: во-первых, по неестественным (слишком ярким) цветам, во-вторых - такая бирюза приобретает пластмассовый глянец, и как правило, слишком тщательно отшлифованна.
Облагороженная бирюза также остается натуральной, если, конечно вам не предлагают ее купить по цене природной не обработанной. По правилам международной ювелирной ассоциации на бирках к изделиям из такой бирюзы обязательно должно быть указанно, что вставка улучшенна.
П.С. В нашей стране производители и продавцы вряд ли придерживаются правил ювелирной ассоциации :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 03:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2009, 01:32
Сообщения: 30
Ни разу не встречала, указаний про то, что бирюза крашенная, не доросли мы наверное до международных стандартов... зато частенько пишут "пресованная", особенно в интернет-магазинах - это понимать как улучшенная?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:46
Сообщения: 88
Zanzziz писал(а):
Ни разу не встречала, указаний про то, что бирюза крашенная, не доросли мы наверное до международных стандартов... зато частенько пишут "пресованная", особенно в интернет-магазинах - это понимать как улучшенная?

С одной стороны пресованная бирюза - это все-таки натуральная, а с другой - это а-ля вареная колбаса из измельченного порошка, в который перерабатываются все отходы от обработки бирюзы.
В такой мусор чаще всего попадает и самая низкосортная - мелоподобная - порода, и другие минералы... Порошок склеивается различными клеями и пресуется в брикеты.
Вобщем бюрюзой прессовку сложно назвать, но хуже всего, что именно под прессованную бирюзу делают синтетические аналоги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2009, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:41
Сообщения: 5
можно-ли в угольной шахте донецкого региона найти бирюзу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2009, 00:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2009, 23:47
Сообщения: 50
The miner писал(а):
можно-ли в угольной шахте донецкого региона найти бирюзу?

Если найдете, то вы будете первым!!!
В основном бирюза добывается в Египте, Афганистане, Сша, самая ценная иранская. На територии СССР похвастаться месторождениями бирюзы могли только Узбекистан и Таджикистан. Чаще всего залегает вместе с медью, поэтому бирюза добывается как побочный продукт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2009, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 13:19
Сообщения: 46
Очень красивый камень. Думаю, серьги из бирюзы мне будут очень к лицу. а не тяжелые они будут? Ушки мои не пострадают-ли? Какой удельный вес имеет сей самоцвет и нет ли каких побочных эфектов от его ношения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2009, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 00:12
Сообщения: 60
Ну, если судить по аватару..., то Вам бирюза без сомнения будет к лицу! :D
Она имеет столько нежных оттенков, что можно подобрать к любым глазам, в этом деле выбирать цвет камня стоит либо в тон глазам, либо в контраст. Наприр, карие глаза станут более выразительными, темными и глубокими на фоне зеленоватой или яблочно-зеленой бирюзы, а голубые - будут еще ярче в соседстве с небесно-голубым оттенком.
А насчет ушек - бирюза пористый минирал, а посему относительно легкий. Не скажу про удельный вес, но думаю все будет зависеть от размера сережек. ;)

_________________
Никогда не говори - никогда!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 15:11
Сообщения: 51
Вообще-то ювелирная бирюза довольно плотная, чем глубже залегает минерал от поверхности земли, тем пористее, но такую бирюзу специально обрабатывают, заполняют поры эпоксидной смолой, чтобы сделать ее пригодной для дальнейшей огранки. Удельный вес должен быть не менее 2,8, особенно это важно на фоне тотальных подделок.

И на закуску - голубая и зеленая бирюза. Лягушенция просто восхитительна!!!
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 01:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 13:19
Сообщения: 46
Serpantinkе: не хамите, девушка! что есть то есть. в отличии от Вас, не прячусь за зверушкой. берите пример с MARGO, обстоятельно и по существу. всем-бы так.
на счет глубины залегания: как глубоко? нет-ли повышенного радиофона? как-бы в могилку раньше времени не попасть из-за весёленьких серёжек.
как отличить тотальную подделку от нетотальной, и как вообще различать подделки? бывает-ли бирюза зеленой? в самом названии кроется противоречие! мне на рынке предлагали браслетик оранжевого цвета, утверждали что бирюза. выглядит заманчиво, как раз под цвет моих глаз, но не подделка-ли??? ответьте если не трудно, очень надо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 01:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:16
Сообщения: 30
Буратине нужна новая чернильница, хочу приобрести из бирюсы. но в продаже все какие-то кусочки маленькие, сережки да колечки. видела приборы из малахита и авантюрина ( вот ведь название!), красиво... а из бирюсы нет! где можно купить подобное изделие, как дорого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 10:59
Сообщения: 65
Откуда: Москва
buity писал(а):
на счет глубины залегания: как глубоко? нет-ли повышенного радиофона? как-бы в могилку раньше времени не попасть из-за весёленьких серёжек.

Могу Вас успокоить - бирюзу содержат только горные породы и чаще всего она залегает не так глубоко, чтобы можно было беспокоится о радиационном загрязнении. К счастью все основные выработки находятся в странах, где не было техногенных катастроф, поэтому и об искусственом загрязнении можно не думать.

Цитата:
как отличить тотальную подделку от нетотальной, и как вообще различать подделки?

На эту тему можно написать статью на несколько страниц, Особенно тяжело это дело обстоит именно с бирюзой, так как ее подделывают не только поверхностым окрашиванием пластмасс и гипса, то также и красят похожие минералы, например говлит и различные кварцы. Кроме этого сейчас научились создавать синтетическую бирюзу, которая очень похожа по составу и даже опытные геммологи не могут точно ее идентифицировать.

Первая рекомендация - внимательно рассмотрите дырочки, если внутри отверстия материал белый, значит это та самая тотальная липа. Также можно попробывать тщательно потереть камень влажной салфеткой и посмотреть не останется ли краска, правда сейчас чаще стаи использовать анилиновые красители, поэтому этот способ не так надежен.
Вторая рекомендация - подержать над спичкой, если будет чернеть и плавится и появится характерный пластмассовый запах - значит Вам предлагают пластик под видомбирюзы.

_________________
Оптимисты придумали самолет, а пессимисты - парашют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 01:02
Сообщения: 53
Head of an angel писал(а):
Буратине нужна новая чернильница, хочу приобрести из бирюсы. но в продаже все какие-то кусочки маленькие, сережки да колечки.

Бирюза образуется в результате намывания минерализованных растворов в трещины горных пород, как правило песчанников или вулканического происхождения. Поэтому бирюза не встречается большими массами или пластами, чаще всего это небольшие вкрапления или жилы толщиной около 2 см. Самые большие камни - до 5 см. Согласитесь из такого камушка не вырежешь довольно-таки объемную чернильницу. Кроме этого, такой прибор будет нецелесообразно делать именно из бирюзы, если учитывать ее пористость и нестойкость к различным химическим веществам, можно предположить, что чернильница прослужит очень не долго. :?
Может конечно и удастся найти чернильницу из синтетической или прессованной бирюзы, но скорее всего нужно поискать среди бронзовых изделий инкрустированных бирюзой.

П.С. по поводу авантюрина - одна моя знакомая никак не могла запомнить название этого камня и окрестила его аферином! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 01:02
Сообщения: 53
buity писал(а):
как отличить тотальную подделку от нетотальной, и как вообще различать подделки?

Все дело в том, что у нас нет месторождений бирюзы и вся она привозная. К нам 90% бирюзы завозится из США, а там качество сырья ожидает быть лучшем, поэтому в лучшем случае ее прямо на выработке красят и проклеивают, чаще всего перетирают в порошок из которого потом пресуют блоки и продают на ювелирные предприятия. Если есть из чего выбирать, то лучше всего приобрести бирюзу из Ирана, это самый дорогой вид, но там она добывается вручную и больший шанс купить именно натуральную.
Можно встретить названия: "неолит","гамбургская бирюза", "необирюза" - это синтетика! Только кто же из продавцов сознается в черном деле. :lol:

Цитата:
бывает-ли бирюза зеленой? в самом названии кроется противоречие! мне на рынке предлагали браслетик оранжевого цвета,

Бывает, но " зеленый цвет" тоже относительное понятие - зеленая бирюза, имеет цвет морской волны и даже в зеленой бирюзе больше голубого. Розовые, оранжевые, сиреневые, темно синие и насыщенно зеленые цвета - искусственно подкрашенные. Если Вам нравится, то покупайте, так как улучшенный цвет, в отличие от натурального, не выгорает на солнце и более устойчив к внешним факторам.
Истинный бирюзовый цвет обусловлен содержанием в бирюзе меди, пребывая на воздухе медь замещается оксидным железом и минерал постепенно меняет окраску с голубовато-зеленого до ржаво-бурого. Поэтому чем выше к поверхности земли залегает бирюзовая жила, тем больше она выветривается, высветляется и зеленеет. Эти же процессы происходят и с бирюзовыми вставками в ювелирных изделиях, если они не были пропитанны специальными бесцветными составами - закрепителями цвета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2009, 23:17
Сообщения: 66
Откуда: Умань
Так, что-то я совсем запуталась... разве цвет бирюзы не зависит от различных примесей? То-есть следует понимать, что молодая бирюза имеет голубой цвет, а более старая - зеленоватый?
И еще интересует такое понятие как "паутинная бирюза", она природная или просто красивая иммитация?

_________________
Если один человек ловит зайца - он поймает зайца, если много человек ловят зайца - они поймают дракона!
Купила зимние шины, советую и вам)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 17:25
Сообщения: 76
Вот так выглядит имитация бирюзы - паутинная или сетчатая - пресованная бирюза, и стоит она на порядок дороже обычной, иногда даже дороже природной! :D
Очень привлекательно смотрится, эти украшения мне приглянулись в одном интернет-магазине. И как ни удивительно, но там честно было указано "имитация бирюзы". Так, что не все продавцы злонамеренно всучивают липу, скорее всего большинство просто плохо разбирается в минералах. ;)
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2009, 01:16
Сообщения: 30
Жаль, бедный Буратино, я уж пообещала бирюзовую.... видно придется обойтись малахитовой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 18 дек 2009, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 13:19
Сообщения: 46
В мире экономический кризис , поэтому мода повернулась к полудрагоценным камням, таким как бирюза и жемчуг. Снова вошло в моду серебро. Изделия из белых металлов в сочетании с бирюзой - прекрасная замена настоящим бриллиантам. При этом украшения должны быть массивными. Модным считается россыпь разноцветных камней разного размера, но и один камень, имеющий необычную форму будет настоящим хитом сезона 2010 .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 18 дек 2009, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2009, 20:58
Сообщения: 48
Откуда: Киев
buity писал(а):
В мире экономический кризис , поэтому мода повернулась к полудрагоценным камням, таким как бирюза и жемчуг.

Не согласна категорически! Во-первых - натуральный жемчуг (не речной) никогда не был бюджетным и тем более полудрагоценным. :o
Во-вторых - бриллианты никогда не выйдут из моды, да и как вообще можно сравнивать драгоценные камни с полудрагоценными - это две разных категории. С таким же успехом можно приравнять бижутерю с юелирными изделиями! :D
Ну и в-третьих, люди покупавшие дорогие украшения, не так уж и пострадали от этого вездесущего кризиса, на который списывают все что угодно (удобная отмазка), как покупали, так и будут дальше покупать!

_________________
Красота спасет мир!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 15:11
Сообщения: 51
Недавно прчитала, что встречается прозрачная синяя или голубая бирюза и она найболее гармонично сочетается с золотой оправой. Украшения из таких камней очень дорогие, так как такая бирюза редко встречается. Хотелось бы посмотреть на такую редкость и узнать цену за такое изделие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 17:49
Сообщения: 12
Ювелирная дизайн студия "Victum" гарнитур с бирюзой и бриллиантами, очень интересное исполнение!!!!!!Возможно заказать!!!!!
Изображение
Изображение
есть еще такие же серьги!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 02:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2010, 20:11
Сообщения: 70
Симпатишные украшения, но на мой взгляд колечко тяжеловато, камень как-то потерялся, да и для бирюзы, тем более зеленой больше бы подошел белый метал. К такой ажурной оправе да прозрачный бы камень или светящийся янтарь... ой, что-то я опять размечталась!
А бирюза в ваших изделиях натуральная или пресованная? А то я тут прочитола тему, и сложилось впечатление, что в наш век вообще нельзя даже мечтать приобрести природную бирюзу.

_________________
... и да поможет нам F1, и сохранит нас F2! Во имя Alta, Controla и святого Dela! Да будет так. Enter!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 11:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 17:49
Сообщения: 12
спасибо за комплимент ,нам очень приятно , кольцо на самом деле не тяжелое,около 6 гр. с учетом того ,что бирюза не маленькая, а по поводу цвета металла, на самом деле белый цвет не подойдет, белое с зеленым не очень хорошее сочетание , если бы она бы голубая, тогда другое дело, бирюза натуральная, в ней нет даже такого блеска камня, как делают в искусственной. я немного извинюсь за качество фото, потому как на самом деле акцент в кольце как раз на камне и его оправе , когда одеваешь на палец , то видно только вверх!!!!Смотрится просто супер!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 23:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2009, 11:28
Сообщения: 325
Изображения: 0
Мариша писал(а):
...
Изображение

Изображение
...

оригинальный дизайн, довольно интересный))

_________________
Вопросы к экспертамЮвелирным организациямО спаме на форуме


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 17:49
Сообщения: 12
Admin писал(а):
Мариша писал(а):
...
Изображение

Изображение
...

оригинальный дизайн, довольно интересный))

Спасибо большое за то, что вам нравятся наши работы мы действительно этому рады, так как мы сами являемся и дизайнерами и изготовителями, и понимание того, что все таки это интересное не только нам очень оживляет!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2010, 20:11
Сообщения: 70
За многие века, человечество в совершенстве освоило технику подделки всего чего угодно, но одновременно были изобретены простые способы определения грубых подделок. Сразу оговорюсь, предлагаемые ниже методы не дают 100% гарантии, однако откровенную липу вполне можно обнаружить с помощью простых методов. :)
Шпаргалка для доморощенного гемолога: Как отличить имитацию бирюзы.
1. Все действия необходимо осуществлять с обратной стороны камня, так как в основном, проверка может привести к повреждению камня.
2. Крашеная или нет? Попробуйте хорошенько потереть ваткой, пропитанной спиртом. Если камень окрашен, ватка запачкается. Но данный метод выявляет только поверхнустную дешевую прокраску.
3. Вооружившись острой иглой и лупой попробуйте поцарапать бирюзу. Если каммень вдруг не желает царапаться, а даже наоборот, об него стирается иголка, значит перед вами имитация из фаянса, стекла или халцедона. То есть твердость камня больше 5,5 по Мосу, чего никак не может буть у бирюзы.
Если же бирюза царапается слишком легко, снимаясь стружкой или белым порошком - пластик. Белые полосы под верхним цветным слоем, тоже должны заставить насторожиться, так как природная бирюза должна быть окрашена по всей толщине.
4. Далее накаляем иголку и прикасаемся к камню. На облагороженной бирюзе (каршенной, пропитанной смолами или воском) в месте прикосновения изменится окраска или же выступит капелька пропитки.

_________________
... и да поможет нам F1, и сохранит нас F2! Во имя Alta, Controla и святого Dela! Да будет так. Enter!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 16:11
Сообщения: 60
Откуда: Донецк
Проверка накаленной иголкой достаточно эффективна по отношению к пластиковым иммитациям - материал начнет плавится и это обязательно будет сопровождаться характерным запахом горелой пластмассы. А одонтолит издает запах жженой кости.

_________________
Ниже пола упасть нельзя!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 16:11
Сообщения: 60
Откуда: Донецк
Head of an angel писал(а):
...хочу приобрести из бирюсы. но в продаже все какие-то кусочки маленькие, сережки да колечки. Сколько стоит?

На мой взгляд, самым достоверным критерием "природности" бирюзы является размер и цена. Во-первых, размер более 0,5 см.- достаточно большие вставки из бирюзы говорят о том, что это либо пресовка из крошки, либо имитация. Не стоит забывать, что ювелирная природная бирюза - достаточно редкий и совсем не дешевый минерал, к тому же, в природе встречается лишь маленькими кусочками, чтобы делать из него бусы.
Во-вторых, цена изделия даже с маленькой вставкой из природной бирюзы начинается от 200 уе., все что дешевле - не бирюза!

_________________
Ниже пола упасть нельзя!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2009, 20:58
Сообщения: 48
Откуда: Киев
Начиталась советов про проверку бирюзы, и стала вумная-вумная! Поспорила с маман, что камень в ее любимейшем перстне никак не может быть настоящей бирюзой. Начали экспериментировать, царапать не стали, ренили сразу радикально - накалили иглу, доторнулись... и тут как начало шипет, плавится и вонять! Вот тебе и бирюза, купленная, кстати не за дешево.

_________________
Красота спасет мир!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 16:16
Сообщения: 25
В настоящее время широко распространенна синтетическая бирюза и бирюза реконструированная. Первая очень близка по свойствам и составу к природной, а вторая получается путем прессовки отходов натуральной бирюзы с органическим цементом. А еще считается, что настоящая бирюза меняет цвет при перемене погоды. У кого есть настоящая бирюза, могут проверить мое предположение. Про такие свойства этого минерала, я читала в одном романе, где герой предсказывал изменение погоды по своему кольцу с бирюзой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2010, 10:27
Сообщения: 35
Откуда: Симферополь
Слышала , что заменителем бирюзы могут служить кости или зубы ископаемых животных. Их окрашивают солями железа или меди. При окрашивании железом, получается синий цвет, а зеленый ,если окрасить медью. Такие кости хорошо режутся, полируются и выдают, как бирюзу. Так что, если вам предложат бирюзу костяную или бирюзу западную, хорошо подумайте, покупать ли такое изделие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 21:02
Сообщения: 97
Изображения: 0
Добавлю от себя про бирюзу ложку дегтя :( -давно нашла эту статью и очень растроилась:поиск настоящей бирюзы похож на работу сапера.. Бирюза - относительно мягкий и поэтому очень чувствительный камень. При частой носке цвет ее может побледнеть, поэтому издавна (не говоря уже о сегодняшнем дне, когда количество природной бирюзы становится все меньше и меньше!) бирюза даже хорошего качества подвергалась обработке, которая делала ее более устойчивой и пригодной для использования в ювелирном деле (промышленности). Еще в давние времена на Востоке, а потом и на Западе делали попытки "оживить" бирюзу. Например, возможности "оживления" бирюзы подробно описывает среднеазиатский ученый-энциклопедист аль-Бируни (X--XI века):

"Бирюза, подобно тому, как она умирает от (растительного) масла, оживает от (животного) жира; лечат ее жиром и курдючным салом, поэтому она становится превосходной в руках мясников, особенно тех, кто разделывает туши ножом с рукояткой из бирюзы".

Для того, чтобы разобраться в этом вопросе и отделить "зерна от плевел", предлагается взять за основу классификацию, которая принята в американской юридической и ювелирной терминологии, где бирюзу принято делить на следующие категории:



1) ПРИРОДНАЯ (НАТУРАЛЬНАЯ) БИРЮЗА (Natural turquoise) — т.е. необлагороженная, ничем не прокрашенная и не пропитанная, несинтетическая, твердая (нерыхлая), непористая бирюза наивысшего качества. В данном определении термин "природная" должен пониматься как "девственный", "созданный самой природой" и означает, что природная бирюза изначально и сама по себе такова, что не нуждается в какой-либо дополнительной обработке и никогда не подвергалась какому-либо изменению (кроме шлифовки или огранки) со стороны человека.
Это наиболее ценная и дорогая бирюза, она не предназначена для массового рынка и искать ее в магазинах НАИВНО и БЕСПОЛЕЗНО. Такая бирюза практически не встречается в современных ювелирных изделиях (только 3% от общей массы изделий с бирюзой). Отсюда ясно, что любой вопрос о том является ли бирюза натуральной в указанном смысле в бусах стоимостью 200 или даже 3000 рублей по меньшей мере наивен и основан на полном незнании предмета.


2) УКРЕПЛЕННАЯ или ЦЕМЕНТИРОВАННАЯ БИРЮЗА (Stabilized turquoise) — это среднего качества бирюза (т.е. более мягкие и пористые или известковистые (chalk) образцы природной бирюзы), качество которой улучшается путем пропитки различными прозрачными натуральными или искусственными органическими цементами (полистиролом, эпоксидной или алкидной смолой, маслами, воском, парафином, жиром, выпаренным кварцем и т.п.). Т.е. в данном случае, целью и результатом обработки является укрепление твердости структуры и консервирование изначальной природной окраски, сделать ее более пригодной для использования в ювелирном деле. В результате укрепления (стабилизации) плотность мелоподобной бирюзы может возрасти с 1,8 до 2,45 г/см3, твердость - от 2 до 5, а показатель преломления достигать 1,61, т. е. физические свойства укрепленной бирюзы становятся близкими к твердым природным образцам так же, как химический состав и структура камня. При этом резко улучшается его декоративность: в отличие от природной бирюзы, окраска которой меняется со временем под воздействием внешней среды и соприкосновения с кожей, укрепленная бирюза надолго сохраняет свой цвет.



Укрепленная бирюза при хорошей обработке визуально не отличима от высокосортных природных образцов и часто продается по той же цене, иногда несколько дешевле. Обработанная таким способом бирюза настоящая и не является подделкой.

В последнее время появились запатентованные технологии укрепления (Enhancement) бирюзы среднего качества с помощью выпаривания кварца (Vapored quartz). Этот метод позволяет получить бирюзу высокого ювелирного качества, которая ни по внешнему виду, ни с помощью геммологических тестов, неотличима от природной!

3) ОБЛАГОРОЖЕННАЯ (Color-Treated turquoise): если помимо цементирования вышеуказанным способом бирюзу подкрашивают (обычно пытаются подражать Персидской голубой бирюзе, которая является стандартом цвета или же просто затемняют матрицу, чтобы она сильнее контрастировала с основным цветом), то такую бирюзу называют "облагороженной" (treated) или "усиленной цветом" (Color-Enhanced). В данном случае целью и результатом обработки является укрепление твердости структуры, восстановление и/или изменение изначальной природной окраски в ювелирных целях. Облагороженная бирюза может быть распознана по тому как она выглядит: она имеет характерный пластмассовый глянец, неестественно голубой цвет и отполированность. Именно поэтому, от природы красивая и обработанная лишь с помощью бесцветного воска или искусственной смолы УКРЕПЛЕННАЯ БИРЮЗА ценится дороже, чем ОБЛАГОРОЖЕННАЯ БИРЮЗА, обработанная с помощью красителей.

Но еще раз подчеркнем, что обработанную таким способом бирюзу также нужно считать настоящей. Имитация и подлог возникают только тогда, когда вам продают облагороженную из низкосортного и некондиционного матриала бирюзу под видом и по цене высокочественной природной. По правилам Международной Ассоциации Ювелиров (ICA) этот вид обработки должен всегда указываться производителем (!)



Встречаются такие коммерческие разновидности облагороженной бирюзы:

3.1) Яблочно-зеленая бирюза (Apple Green Chalk Turquoise)
3.2) Розовая бирюза (Fuchsia Chalk Turquoise)
3.3) Австралийская зеленая бирюза (Aussie Green or Like Green Chalk Turquoise)
3.4) Мелоподобная бирюза (Chalk Turquoise): изначально бледная и очень рыхлая низкокачественная бирюза, цементированная и облагороженная до чистого небесно-голубого цвета, имитирующего бирюзу из копи "Спящая красавица". Производится в основном в Китае, провинция Хубэй, копь "Пропавшей сестры".

4) Не является имитацией и подделкой и так называемая ВОССТАНОВЛЕННАЯ или РЕКОНСТРУИРОВАННАЯ БИРЮЗА (Reconstituted turquoise) — это измельченные в порошок частицы низкосортной и некондиционной (например, изветсковистой (мелоподобной) бирюзы), либо отходы высокосортной природной бирюзы (т.е. весь "бирюзовый мусор", если так можно выразиться), скрепленные между собой органическими или синтетическими цементами и спресованные в брикеты (блоки) для дальнейшей обработки и огранки. Это наиболее дешевая разновидность бирюзы, которая на нашем рынке часто обозначается термином "прессованная бирюза". Некоторые специалисты и ювелиры ("пуристы") безоговорчно называют такую бирюзу подделкой, имитацией или "синтетическим бирюзоподобным продуктом, получившим широкое распространение на Западе". Мы же придерживаемся точки зрения, что такая бирюза не является ни имитацией в полном смысле слова (т.е. не является имитацией, поскольку сама является бирюзой), ни тем более подделкой: по крайней мере, при условии, что такая бирюза целиком реконструирована из бирюзы без добавления других материалов кроме цементов и не продается под видом и по цене природной. Однако, проблема как раз в том, что часто под видом восстановленной бирюзы продают чисто синтетическую бирюзу. Этим пороком грешат мнгоие азиатские производители и поставщики.

РЕЗЮМЕ

Следует знать и выяснять значение употребляемых терминов: бирюза в смысле определений 2, 3 и 4 является является настоящей бирюзой, поскольку не является имитацией бирюзы как таковой, т.к. сущность у них одна и таже. Но в тоже время, можно сказать, что она является имитацией природной бирюзы наивысшего качества, но не является подделкой. Из этого следует также, что любая другая т.н. "бирюза", о которой пойдет речь ниже, будет являться имитацией бирюзы в полном и безусловном смысле. Мы также считаем, что любая созданная в лабораториях бирюза, даже полностью идентичная по своим химическим и физическим свойствам природной, ни в коем случае не будет считаться ни настоящей, ни природной бирюзой, а лишь ее более или менее удачной копией!!!

5) ИМИТАЦИЯ БИРЮЗЫ (Imitation turquoise) — это вообще не бирюза, а либо:а) прокрашенные в массе природные минералы, либо
б) искусственные материалы, которые имитируют цвет природной бирюзы.

Бирюза всегда побуждала камнерезов искать похожие на нее минералы, которые в их естественном виде или после искусственного подкрашивания могли бы применяться в ювелирных изделиях вместо бирюзы. Еще в 1546 году Агрикола писал:

"Никакой другой драгоценный камень невозможно настолько неотличимо имитировать, как бирюзу..."

Сейчас таких минералов насчитывается около двадцати. В качестве природных имитаций бирюзы часто фигурируют такие минералы, как хоулит, магнезит, кахалонг, хризоколла, низкосортный лазурит, халцедон, яшма. Существуют имитации из обожженного гипса и алебастра.

Также бирюзу очень часто подделывают пластмассой (при нагревании плавится и воняет, она не пористая), поверхностным окрашиванием медью кости и подобных материалов (внутри белая, способом отделения является способность органики к горению), из стекла и фарфора и пр.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 13:57
Сообщения: 8
Может кто подскажет где можно в больших количествах регулярно закупать бирюзу в сырье? А по поводу прессованной бирюзы... Организация, в которой я работаю купила "на пробу" немного прессованной бирюзы у очень крупного и уважаемого в России поставщика. Затем мы эту прессованную бирюзу сдали на анализ в МГУ. Там сначала выдали сертификат о том, что это действительно прессованная бирюза, но мы заказали более детальный анализ, который показал, что это даже не бирюза, а крашенный прессованный марказит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:37
Сообщения: 520
Изображения: 514
Откуда: Монреаль, Канада
В каком виде и в каких количествах Вам нужна бирюза? Есть ли предпочтения по происхождению? С материалом проблем нет.

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 14:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 13:57
Сообщения: 8
Я уточню у руководства, а вообще последняя неудачная пробная закупка была 10 кг сырья в США. Но потребность гораздо выше (около 150 кг в месяц, а то и больше). Размеры поставок будут зависеть от сырья и от цены. Это должны быть куски не менее 20х20х20 ювелирного качества и хорошего цвета. Какую цену можете предложить за такое сырьё?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 14:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:37
Сообщения: 520
Изображения: 514
Откуда: Монреаль, Канада
Сейчас не готов ответить... Дело в том, что для нас это сырье - тоже сырье. Мы граним кабашоны из него... Но не в таких количествах. Я уточню, смогу ли помочь Вам в одовлетворении таких потребностей.

По ссылке - готовая продукция.. Но по ней Вы можете примерно составить представление о качестве сырья.

http://www.gemstoneskiosk.com/?page=catalog&prod_number=&cidup=0&prod_stone_name=65&prod_color=0&prod_price=0&prod_size=0&prod_weight=0&prod_shape=0&prod_cutting=0&prod_filter=on

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Cвадебные кольца, карта сайта



Map